Karl Heinrich Marx'ın Felsefesi - Sayfa 5 | GSCimbom - En İyi Galatasaray Taraftar Portalı ve Forumu

Karl Heinrich Marx'ın Felsefesi


Cevap: Karl Heinrich Marx'ın Felsefesi



Ideoloji, yabancilasma, altyapi ve ustyapi, tarihsel materyalizm, diyalektik materyalizm, kapitalizmin tahlili ki bunda meta, deger, vs. vs. onca sey var, felsefe, ekonomi politik ki kapitalizm cozumlemesi de bunun icinde vs. vs. onlarca konuda yazan ve bu konuda dunyada sosyal bilimcilerce surekli kullanilan cogu noktada yazdiklari olsun ya da metodolojisi ile olsun, sonrasinda Althusser Gramsci hatta Habermas ( Marxist kokenlidir Foucault da dahil buna ) Fanon vs. vs birisi yazmisti burda bir sayfada gene mesala Wallerstein ki Marxist kokenlidir ki bazi seyleri savunmaz Marxisme dair fakat onun teorisi ile Osmanli tarihi cozumleyemeye girisilir vs. vs. cogu ideolojiye dair tartismalarda Althusser olsun Gramsi olsun referans olarak gosterilir, Turkiye'deki tarihcileri cok fazla etkileyen Annales ekolu vardir ki Marxismden esinlenmislerdir onlar da, tum bunlarin onculu olan ve bir cok entellektueli derinden etkileyen birisi hakkinda, Marx hakkinda baslik acilsin sonra o baslikta olmadik elestiriler gelsin. Marx bu yani yan komsunuz komunist Allahsiz Ayse, Fatma degil ki bu bakis acisi da yanlis da neyse. Ki Marxism sosyal bilimlerde komunizmin cok otesinde de algilanir ne kadar dogrudur yanlistir tartisilsa da burasi. Kant'a, Hegel'e Aristo'ya falan nasil bakiyorsunuz Marx da odur hatta asmistir da hepsini cok cok buyuk bir dusun adamidir. Der ve kacarim bu basliktan.
 
Cevap: Karl Heinrich Marx'ın Felsefesi



Hangi buyuk komunist onderler Marx'in ruyasinin gerceklesmeyecegini soylemisler. Hangi yazilarinda nerede soylemisler ? Ekstra cok basit bir onerme halen de ayni komunizm ( Sovyetler, Dogu Almanya vs. vs. ele alirsan ) cok daha temiz ve iyi bir sistemdir kapitalizmden. Zaten su anda Dogu Almanya icin falan yapilan anketler bunu gosteriyor. Ilk once ulke kagit ustuden sisteme hazir olacak gibi bir sey de yok. Komunizm hicbir zaman kapitalizm kadar vahset degildir.



Marx ve elestri yazarsan dunya kadar kaynak ve dusunur bulursun google baba yardimi ile.Asla ama asla devlerler marxin dedigi sekilde bir evrime ugramayacaklardir ve asla isci sinifi hakim guc olmayacaktir .Bunu bir suru felsefik saglam argumumanla kanitlardim ama suan vaktim yok .Baska bir zaman yine konusuruz.
 
Cevap: Karl Heinrich Marx'ın Felsefesi



Hayir buyuk komunist onderler bile diye yazdın o yazinda ben de kim diye sordum. Kim yani bu Marx'in ruyasi gerceklesmeyecek diyen buyuk komunist onderler. Marxisme dair elestirileri az cok biliyorum. Getirirsen Marxismde dair elestiriler onlar da tartisilir fakat sordugum bu degildi sana o buyuk komunist onderler kim ve nerde yazmisler bunu diye sordum ki yok benim bildigim bunu soyleyen buyuk komunist onderler. Su anda yazdigin farkli diye son cevabi yazar ve kacarim ben de ki eger getirirsen de buraya felsefi saglam argumanlari baska zamanda ben de getirririm o argumanlara sunulan argumanlari ( ki bu elestirilen cogu da cevaplanmistir Marxistlerce ) tartismanin bir anlami olur. Yoksa Marx bu sekilde tartisilacak birisi degil haksizlik oluyor bence Marx'a su anda. Ustte de yazdim zaten niye boyle oldugunu biraz. Baslikta kalanlara iyi geceler :) Getir o saglam felsefi kaynaklari baska zaman onlari da tartisiriz ki getirmedi kimse su ana kadar bu saglam felsefi kaynaklari.
 
Cevap: Karl Heinrich Marx'ın Felsefesi



Şimdiki sistem iyi demedik...

Ama Komunizm'de öyle bahsedildiği gibi iyi değil...



Komunizm süper diyorsunuz...

Bir tane Komunizmle yönetilen ülke yok...



Sonra biz var diyoruz bu sefer onlar komunizmle yönetilmiyor diyorsunuz...



Abla sana şunu söyleyeyim...

Komunizm-Emperyalizm-Liberalizm her biri aynı şeyin laciverti...

Hepsinin yararıda vardır zararıda...





En iyi sistem bildiğindir...:ka21:



Siz yaşamadığınız sistem hakkında eleştiri yapıyor biz de yaşamayı tecrübe etmeyi istediğimiz sistem hakkında.. Sizin savunmaya çalıştığınız noktadaki temel eksiklik komünist rejimin tek ülkede değil, ülkeler arasındaki sınırsızlığı savunan bir sistem olmasındandır. Ve ilkel komünal toplumdan beri komünizm bir ütopya olmuş ( ki ütopyalar gerçekleşmesi mümkün olmayan şeyler değildir..Hayalin ötesidir ve bu hayalin ötesini yaşayan (Moore okumanızı tavsiye ederim) Che'dir..) Ki Che gerilla savaşına dayanan sosyalist rejim için savaşmış ve bunu ifade etmiştir..Kominizmi yaşayan ülke savunmanız temelde yanlışlığınızın ifadesidir.



Karl Marx gibi biri "Diyalektik Felsefenin (Diyalektik Materyalizm) yaratıcısı, "Kapital" ile dünya ekonomisi ve rejimlerinin değer yargılarının yeniden yazıcısı ve Engels ile birlikte yeniden doğacak bir öngörünün mektuplarıyla ve yazdığı kitaplarıyla yaratıcısı ve lüzumsuz bir şekilde başkaları tarafından "şerefsiz" denecek kadar küçültülen halbuki dünya tarihinin en önemli ve vazgeçilmez değerlerini ortaya çıkarmış ve bu değerleri yıkıldıktan sonra hala bunun sancılarını yaşayan ülkenin "Sosyalist" kurucusu Lenin (Ki orada bu yakıştırmaya uygun kişi Troçki ve ajanlarıdır) ve bir zamanlar "Atatürk'ün" bile rejim çıkmazına girdiğinde birebir temas ettiği değer yargılarının babasıdır.

Marx rejim üzerinden tartışılmalıdır evet ama ön yargılarla değil, sistemin kendisini algılayıp sorgulayarak...Ki Marx tek başına bir rejimin ifadesi değildir. Sadece rejimin ifadecisi ve fikir babasıdır.

Bildiğiniz şeylerden sıyrılmanız önyargılarınızdan ayrılmanızla mümkün.

Özetle dünya yüzünde ilkel komünal toplum hariç "komünist" yapı olmamıştır.

Sosyalizm komünizme geçiş aşamasıdır ve bunun için çoğu ülkenin sosyalizme geçmiş olması ve o yapıyı tamamlamış olması gerekmektedir.

Çin, Kore, Rusya, Küba örnekleri komünizme örnek değil, o ülkelerin bağımsızlık savaşlarının sonucu oluşmuş yarı sosyalist yapılanmaya örnektir. Marx sadece fikri alınan bir kitaptan ibaret, komünizm sözcüğü ise idealden öte değildir.

Kendini haklı çıkarmaya çalışan ve toplum gözünde sosyalist düşünceyi ya da devrimci duruşu tukaka saymak isteyen sistem, komünist yaftasıyla ya da çarpıtılmış ( ki buradan yazılmış mesajlardan da bunu görmek çok basit) Marxisist ve ya sol görüşlü insanları yaftalamış ve bu zamanla "solcu olmak" Marksist olmak" kötü birşeymiş gibi yorumlanmaya başlanmıştır.

Size daha basit bir anlatımla,

Size faşit denilmesinden hoşlanır mısınız düşüncelerinizden ötürü ?

Bana komünist denilmesinden hoşlanırım ben, Marx'ı biraz olsun okumuş, anlamaya çalışmış ve sosyalist biri olarak...



Cevaplarınız basit ve tek temele dayanıyor okuduğum mesajlarda, ya da kulaktan dolma bilgilere... Lütfen bize öğretilenlerle değil, kendi öğrenmeye çalıştıklarınızla bir sonuca ulaşmaya çalışın...
 
Cevap: Karl Heinrich Marx'ın Felsefesi



Marx ve elestri yazarsan dunya kadar kaynak ve dusunur bulursun google baba yardimi ile.Asla ama asla devlerler marxin dedigi sekilde bir evrime ugramayacaklardir ve asla isci sinifi hakim guc olmayacaktir .Bunu bir suru felsefik saglam argumumanla kanitlardim ama suan vaktim yok .Baska bir zaman yine konusuruz.

Marx öğretilerinin haklılığına inansamda söylediklerinize katılıyorum. Proletarya sınıfı Marx'ın bahsettiği "işçi" sınıfından çok başka bir hale büründü, kendi emeği ile geçip üretim güçlerine sahip olmayan sınıftan, seçkin sınıfa doğru yol almış bulunuyor (Kazandıklarıyla). Ama işte sorun burda. Acaba proleterya dediğimiz sınıf şu an bahsini ettiğimiz sınıf mı? Çünkü şu an memur kesmi bile tanımsızlık yüzünden proletarya sınıfına sokuluyor. Kendi emeği ile geçinenler ve kendi kendine üretenler... Marx sınıf çözümlemelerinde kapitalizmi öngörmüş ve bunun bir savaşa yol açacağını ifade etmiş, sosyalizmi çözüm olarak ortaya koymuş ve toplumların özüne döneceğinden bahsetmiştir. (İlk toplum). Dünya buna gidiyor ama düşünülmeyen şey teknoloji. Sanırım Marx'ı bundan dolayı eleştirebiliriz. :) Belki de Marx bir Matrix'ten bahsetmiştir....Ya da Matrix yapımcısı, Marx'tan ilham almıştır. Ve farkına varmadan bir ideolojinin yaratıcısı olmuştur...Ama dünyanın sonu sınırları olmayan bir yaşam tarzına doğru gidiyor.. Bu inkar edilemez...Fark üretilenin paylaşımı.. :)
 
Cevap: Karl Heinrich Marx'ın Felsefesi



Marx'ın alt yapının(iktisadi ilişkilerin ve üretim araçlarının kontrolünün) üst yapıyı belirlediği tezini yadsımak, kabul etmemek ahmaklıktır diye düşünüyorum. Ha çözüm önerisine ben de katılmam filan ama bu tespit yadsınamaz.
 
Cevap: Karl Heinrich Marx'ın Felsefesi



Siz yaşamadığınız sistem hakkında eleştiri yapıyor biz de yaşamayı tecrübe etmeyi istediğimiz sistem hakkında.. Sizin savunmaya çalıştığınız noktadaki temel eksiklik komünist rejimin tek ülkede değil, ülkeler arasındaki sınırsızlığı savunan bir sistem olmasındandır. Ve ilkel komünal toplumdan beri komünizm bir ütopya olmuş ( ki ütopyalar gerçekleşmesi mümkün olmayan şeyler değildir..Hayalin ötesidir ve bu hayalin ötesini yaşayan (Moore okumanızı tavsiye ederim) Che'dir..) Ki Che gerilla savaşına dayanan sosyalist rejim için savaşmış ve bunu ifade etmiştir..Kominizmi yaşayan ülke savunmanız temelde yanlışlığınızın ifadesidir.



Karl Marx gibi biri "Diyalektik Felsefenin (Diyalektik Materyalizm) yaratıcısı, "Kapital" ile dünya ekonomisi ve rejimlerinin değer yargılarının yeniden yazıcısı ve Engels ile birlikte yeniden doğacak bir öngörünün mektuplarıyla ve yazdığı kitaplarıyla yaratıcısı ve lüzumsuz bir şekilde başkaları tarafından "şerefsiz" denecek kadar küçültülen halbuki dünya tarihinin en önemli ve vazgeçilmez değerlerini ortaya çıkarmış ve bu değerleri yıkıldıktan sonra hala bunun sancılarını yaşayan ülkenin "Sosyalist" kurucusu Lenin (Ki orada bu yakıştırmaya uygun kişi Troçki ve ajanlarıdır) ve bir zamanlar "Atatürk'ün" bile rejim çıkmazına girdiğinde birebir temas ettiği değer yargılarının babasıdır.

Marx rejim üzerinden tartışılmalıdır evet ama ön yargılarla değil, sistemin kendisini algılayıp sorgulayarak...Ki Marx tek başına bir rejimin ifadesi değildir. Sadece rejimin ifadecisi ve fikir babasıdır.

Bildiğiniz şeylerden sıyrılmanız önyargılarınızdan ayrılmanızla mümkün.

Özetle dünya yüzünde ilkel komünal toplum hariç "komünist" yapı olmamıştır.

Sosyalizm komünizme geçiş aşamasıdır ve bunun için çoğu ülkenin sosyalizme geçmiş olması ve o yapıyı tamamlamış olması gerekmektedir.

Çin, Kore, Rusya, Küba örnekleri komünizme örnek değil, o ülkelerin bağımsızlık savaşlarının sonucu oluşmuş yarı sosyalist yapılanmaya örnektir. Marx sadece fikri alınan bir kitaptan ibaret, komünizm sözcüğü ise idealden öte değildir.

Kendini haklı çıkarmaya çalışan ve toplum gözünde sosyalist düşünceyi ya da devrimci duruşu tukaka saymak isteyen sistem, komünist yaftasıyla ya da çarpıtılmış ( ki buradan yazılmış mesajlardan da bunu görmek çok basit) Marxisist ve ya sol görüşlü insanları yaftalamış ve bu zamanla "solcu olmak" Marksist olmak" kötü birşeymiş gibi yorumlanmaya başlanmıştır.

Size daha basit bir anlatımla,

Size faşit denilmesinden hoşlanır mısınız düşüncelerinizden ötürü ?

Bana komünist denilmesinden hoşlanırım ben, Marx'ı biraz olsun okumuş, anlamaya çalışmış ve sosyalist biri olarak...



Cevaplarınız basit ve tek temele dayanıyor okuduğum mesajlarda, ya da kulaktan dolma bilgilere... Lütfen bize öğretilenlerle değil, kendi öğrenmeye çalıştıklarınızla bir sonuca ulaşmaya çalışın...





tabii ki herkes istediği sisteme inanabilir, bunuda ifade edebilir.. tartışılır bunlar dert değil..



Fakat hem size hemde Selen Olsen' bir tek sorum olucak..



Marx'ın düşünceleri 2012 Türkiyesine nasıl uygulanabilir? Komunist program toplumun en alt kesiminden en üst kesime kadar nasıl yayılabilir? ve bu sistemi Türkiye'ye getirirsek nasıl bir sonuç alırız?
 
Cevap: Karl Heinrich Marx'ın Felsefesi



Marxism tamamen bir ütopyadır.Genellikle çeşitli liderler tarafından amaç değil, iktidarı ele geçirmek için araç olarak kullanılmıştır.Komünizm rejimi yıkılmaya mahkumdur.Tarihte de birçok devlette görüldüğü gibi.Kulağa hoş gelse bütün yönleri ile uygulanamaz.Evet halk eşittir ama herkes fakirdir."Kediniz için çalışıyorsunuz" safsatası altında insanlar bir avuç yöneticinin buyruğu altına girer.



Komünizmin evreleri ve en sonunda ki dramatik hali en iyi anlatan kitap George Orwell'in yazdığı "Hayvan Çiftliği"dir.
 
Cevap: Karl Heinrich Marx'ın Felsefesi



İster komunism olsun, ister kapitalism ya da her ne mok olursa olsun; gücü eline geçiren insan o sistemin içine eder. İnsan aç gözlüdür ve kesinlikle eline güç verilmemelidir.



Ayrıca dünyadaki tüm politikacılar yalancı ve düzenbazdır. Keşke bir gün sadece politikacıları öldüren bir bomba icat etseler de tüm insanlık kurtulsa. :)
 
AW: Karl Heinrich Marx'ın Felsefesi



tabii ki herkes istediği sisteme inanabilir, bunuda ifade edebilir.. tartışılır bunlar dert değil..



Fakat hem size hemde Selen Olsen' bir tek sorum olucak..



Marx'ın düşünceleri 2012 Türkiyesine nasıl uygulanabilir? Komunist program toplumun en alt kesiminden en üst kesime kadar nasıl yayılabilir? ve bu sistemi Türkiye'ye getirirsek nasıl bir sonuç alırız?



Aç kalirsin orasi birkere kesin.

Marxin ideolojisini pratiğe geçiren bir ülke ve bir insan yoktur.

Marxin unuttuğu en önemli şey ise insanda olan nefis gurur kibir vs gibi şeylerdir.

Marxizimi uygulamak için dünya malinda bulunduğun konumun gücünden tamamen siyrilmak lazim.

Dünyada böyle bir lider yoktur heleki komunizme sempati duyan kişinin hedefi zaten başkadir.



Herkes eşit olsun ama baştaki o 50 kişi herzaman herkesten daha eşittir .

Bu kominizmde hep böyle olmuştur.

Insan bu çig süt emmiş sonuçta :rolleyes:



Send from my HTC OneX using Tapatalk 2
 
Cevap: Karl Heinrich Marx'ın Felsefesi



Marxism tamamen bir ütopyadır.Genellikle çeşitli liderler tarafından amaç değil, iktidarı ele geçirmek için araç olarak kullanılmıştır.Komünizm rejimi yıkılmaya mahkumdur.Tarihte de birçok devlette görüldüğü gibi.Kulağa hoş gelse bütün yönleri ile uygulanamaz.Evet halk eşittir ama herkes fakirdir."Kediniz için çalışıyorsunuz" safsatası altında insanlar bir avuç yöneticinin buyruğu altına girer.



Komünizmin evreleri ve en sonunda ki dramatik hali en iyi anlatan kitap George Orwell'in yazdığı "Hayvan Çiftliği"dir.



:) Orwell'in alt metin okumasını daha iyi yapmanız lazım. Kendisinin bu kitabı ne için yazdığını ve yazmasına neyin vesile olduğunu da iyi bilmeniz gerekir. Sadece anlatılana bakarsanız bu yargıya varırsınız. Benzetme o yüzden biraz hatalı. Biraz araştırmadan zarar gelmez. Belki farklı bir bakış açısı edinirsiniz.
 
Cevap: Karl Heinrich Marx'ın Felsefesi



Marxism tamamen bir ütopyadır.Genellikle çeşitli liderler tarafından amaç değil, iktidarı ele geçirmek için araç olarak kullanılmıştır.Komünizm rejimi yıkılmaya mahkumdur.Tarihte de birçok devlette görüldüğü gibi.Kulağa hoş gelse bütün yönleri ile uygulanamaz.Evet halk eşittir ama herkes fakirdir."Kediniz için çalışıyorsunuz" safsatası altında insanlar bir avuç yöneticinin buyruğu altına girer.



Komünizmin evreleri ve en sonunda ki dramatik hali en iyi anlatan kitap George Orwell'in yazdığı "Hayvan Çiftliği"dir.





aynen daha önce dediği gibi.. tutarlı ve gerçekçi değil komunist sistem.. yada marx'ın düşünceleri / felsefesi.. özelliklede doğu toplumu olan bizlerde uygulanması imkansız..
 
Cevap: Karl Heinrich Marx'ın Felsefesi



aynen daha önce dediği gibi.. tutarlı ve gerçekçi değil komunist sistem.. yada marx'ın düşünceleri / felsefesi.. özelliklede doğu toplumu olan bizlerde uygulanması imkansız..



Doğu halkları meselesi için bknz: Mirseyit Sultan Galiyev :) Kestirip atmaktan iyidir :)
 
Cevap: Karl Heinrich Marx'ın Felsefesi



Doğu halkları meselesi için bknz: Mirseyit Sultan Galiyev :) Kestirip atmaktan iyidir :)





Benim söylediği doğu halkları meselesi fln değil bir defa.. hemen atlamayalım ;)



Dünyanın doğusu: yani balkanlardan başlar isek Türkiye üzerinden, ortadoğu, afrika, ön ve orta asya .. kısmen çin halkı..



buralar kendi gelenekleri ile, atadan öğretirlerle, yer yer mistisizm ile, din ve ahlaki değerlerle örülmüş topraklardır. Buralarda komunist sistem varolamaz. bu imkansızdır. Evet sovyet etkisi oldu ama Sovyetlerin varoluş dönemi kısadır. Gelmiştir evet ama gitmiştir. Çünkü Komunist sistem, insanları herşeye soyutlamayı amaçlar. Kominst sistem halkın sadece sistem için yaşamasını ister. Yok öyle şey kusura bakmayın !



Diyeceksiniz ki kapitalist misin? Allah korusun değilim. Çok şükür! Ama kapitalizmden yada emperyalizmden ne kadar nefret ediyorsam ve ülkem için zararlı olduğunu bağımsızlığımızı yok ettiğini düşünüyorsam aynı şey komunizm içinde geçerli.



Pekala neden A.B.D bu kadar güçlü ve dünyayı yönetiyor derseniz, bence uzak coğrafyada ki insanları önce kendi haline bırakıyor, sonra kendini çekici gösteriyor derim.
 
Cevap: Karl Heinrich Marx'ın Felsefesi



Benim söylediği doğu halkları meselesi fln değil bir defa.. hemen atlamayalım ;)



Dünyanın doğusu: yani balkanlardan başlar isek Türkiye üzerinden, ortadoğu, afrika, ön ve orta asya .. kısmen çin halkı..



buralar kendi gelenekleri ile, atadan öğretirlerle, yer yer mistisizm ile, din ve ahlaki değerlerle örülmüş topraklardır. Buralarda komunist sistem varolamaz. bu imkansızdır. Evet sovyet etkisi oldu ama Sovyetlerin varoluş dönemi kısadır. Gelmiştir evet ama gitmiştir. Çünkü Komunist sistem, insanları herşeye soyutlamayı amaçlar. Kominst sistem halkın sadece sistem için yaşamasını ister. Yok öyle şey kusura bakmayın !



Diyeceksiniz ki kapitalist misin? Allah korusun değilim. Çok şükür! Ama kapitalizmden yada emperyalizmden ne kadar nefret ediyorsam ve ülkem için zararlı olduğunu bağımsızlığımızı yok ettiğini düşünüyorsam aynı şey komunizm içinde geçerli.



Pekala neden A.B.D bu kadar güçlü ve dünyayı yönetiyor derseniz, bence uzak coğrafyada ki insanları önce kendi haline bırakıyor, sonra kendini çekici gösteriyor derim.



Doğu Halkları meselesi tam da beyan ettiğin minvaldedir. Yani üslubumuza dikkat edelim ve bilmediğimiz konularda muhattabımıza karşı saygısızlık etmeyelim. Zaten bende senin söylediğin şeye binaen yazdım yukarıdaki iletiyi. Bu konuları sınırlı bilgilerle konuşuyorsunuz. Ve bu yüzden sıkıntılar doğuyor. Bir tartışmanın verimli olmasını istiyorsanız öğrenmeye açık olacaksınız. Misal ben şayet böyle bir eksikliğe sahip olsam. Hemen bu adam ne demiş diye merak eder. Evvela verilen misalden hareket ederim. Kafama yatar yatmaz ama karşımdakinin yazdığını boş beleş ileti gibi cevaplamam. Bu muhattabınıza aynı şekilde düşünmüyor olsanız dahi saygınızı gösterir. Münazaralarda mütekabiliyet esastır. Düşüncelerinize saygı duyulmasını istiyorsanız biraz dikkat edeceksiniz :)



Pek çok parametreyi atlayarak yapılan tartışmaları okumaktan bıktığım için yazdım bunları. Doğu halklarına bu uymaz derken, doğu halkları için yazılmış nazariyeleri reddiyelerle işe başlamak lazım. Yol-Yöntem ve metot bu başlıkta pek doğru gitmiyor. Daha güzel bir tartışma okumak için böyle ufak dokunuşlar yapıyorum :) Okuyucuyu da düşünün biraz :)
 
Cevap: Karl Heinrich Marx'ın Felsefesi



Doğu Halkları meselesi tam da beyan ettiğin minvaldedir. Yani üslubumuza dikkat edelim ve bilmediğimiz konularda muhattabımıza karşı saygısızlık etmeyelim. Zaten bende senin söylediğin şeye binaen yazdım yukarıdaki iletiyi. Bu konuları sınırlı bilgilerle konuşuyorsunuz. Ve bu yüzden sıkıntılar doğuyor. Bir tartışmanın verimli olmasını istiyorsanız öğrenmeye açık olacaksınız. Misal ben şayet böyle bir eksikliğe sahip olsam. Hemen bu adam ne demiş diye merak eder. Evvela verilen misalden hareket ederim. Kafama yatar yatmaz ama karşımdakinin yazdığını boş beleş ileti gibi cevaplamam. Bu muhattabınıza aynı şekilde düşünmüyor olsanız dahi saygınızı gösterir. Münazaralarda mütekabiliyet esastır. Düşüncelerinize saygı duyulmasını istiyorsanız biraz dikkat edeceksiniz :)



Pek çok parametreyi atlayarak yapılan tartışmaları okumaktan bıktığım için yazdım bunları. Doğu halklarına bu uymaz derken, doğu halkları için yazılmış nazariyeleri reddiyelerle işe başlamak lazım. Yol-Yöntem ve metot bu başlıkta pek doğru gitmiyor. Daha güzel bir tartışma okumak için böyle ufak dokunuşlar yapıyorum :) Okuyucuyu da düşünün biraz :)







ben sadece '' doğu halkları meselesi '' konusunu sığ bulduğum için kendi düşüncemi yazdım. siz örnek verdiniz ben örnek olarak vermedim kendimden birşeyler kattım anlatabildim mi beyefendi?????? yoksa tabiiki malum konuyu biliyorum.. ;)



ikincisi üslubumda bir sıkıntı yok bence, siz sıkıntı olduğunu düşünüyorsanız bu sizin sorununuz..



münazara yada tartışma yapmıyorum ben.. yaptığımı düşünebilirsiniz fakat ben yazdıklarımda '' n'den komunist sistem tutunamıyor '' ve '' n'den komünist sistem Türkiyeye uymaz '' hususlarını kendi naciz bilgimle yazıyorum. katılırsınız katılmazsınız ama benim dediklerim en azından Türkiye için doğrudur siz yanılıyorsunuz.



Hala sorumu kimse cevaplamadı bir kaç sayfa öncesinde kaldı zannedersem.. o kadar biliyorsanız hadi açıklayın '' komunist sis tem Türkiyeye nasıl gelir, en düşük halk kanadından devlet katına kadar nasıl yayılır ve Türkiye için iyi olur mu ? '' bekliyorum renkdaş.
 
Cevap: Karl Heinrich Marx'ın Felsefesi



ben sadece '' doğu halkları meselesi '' konusunu sığ bulduğum için kendi düşüncemi yazdım. siz örnek verdiniz ben örnek olarak vermedim kendimden birşeyler kattım anlatabildim mi beyefendi?????? yoksa tabiiki malum konuyu biliyorum.. ;)



ikincisi üslubumda bir sıkıntı yok bence, siz sıkıntı olduğunu düşünüyorsanız bu sizin sorununuz..



münazara yada tartışma yapmıyorum ben.. yaptığımı düşünebilirsiniz fakat ben yazdıklarımda '' n'den komunist sistem tutunamıyor '' ve '' n'den komünist sistem Türkiyeye uymaz '' hususlarını kendi naciz bilgimle yazıyorum. katılırsınız katılmazsınız ama benim dediklerim en azından Türkiye için doğrudur siz yanılıyorsunuz.



Hala sorumu kimse cevaplamadı bir kaç sayfa öncesinde kaldı zannedersem.. o kadar biliyorsanız hadi açıklayın '' komunist sis tem Türkiyeye nasıl gelir, en düşük halk kanadından devlet katına kadar nasıl yayılır ve Türkiye için iyi olur mu ? '' bekliyorum renkdaş.



Semih'cim yaşın 21 egolarının da yüksek olduğunu varsayıyorum :) Bana neden cevap yetiştirmeye çalışıyorsun ? Yazdıklarıma bu şekilde cevap vererek sadece iletişim kanallarını tıkıyorsun :)



Yani bu yaşa gelmişsin ben sana ''Münazara'' nedir, ne değildiri anlatmak durumunda kalacağım. Biraz önce kestirip atmayın dememin sebebi de bu :)



Münazara nedir ? Bir konuda kişilerin/grupların karşıt fikirlerini çarpıştırdıkları ortamdır. Ve sen şu an böyle bir ortamın içerisindesin. Senin savların var. Selenin savları var. Senin gibi düşünenlerin savları var. Selen gibi düşünenlerin savları var. Yani yazdıklarını bir münazara ortamında yazıyorsun. Umarım bunu kavrarsın ve farklı ortamlarda insanlara ben sizinle fikir teatisinde bulunmuyorum. Kendi düşüncelerimi anlatıyorum deyip, yanlış anlaşılmazsın.



Ben senin düşüncelerine saygı duyarım. Kendince bir fikir silsilesi oluşturmuşsun, eğrisini doğrusunu ayrıca tartışırım ama bana hodri meydan demeden evvel benim bu tartışmada taraf olup olmadığımı çözümlemen gerekiyor :) Ben neden ufak dokunuşlar yaptığımı anlattım. Ama bunu da kavrayamamışsın sanırım.



Sen ''Doğu Halkları'' meselesini sığ bulabilirsin. Amma velâkin benim seni bu konuda dikkate almam için, evvela senin buna karşı sağlam bir reddiye yazman lazım. Forum iletisinden bahsetmiyorum. Sosyolojik ve Siyaset Bilimi esaslarına uygun olarak bunları sıralaman lazım :) Yoksa herkes alim, herkes arşu alâ.



Soruna gelirsek; Ben bu tarz konularda forum iletisi yazarak insanları aydınlatabilecek parmak azmine sahip değilim. O konuyla ilgili Doğan Avcıoğlu'nun ''Türkiye'nin Düzeni'' adlı eseriyle mevzuya başlamanı önerebilirim. Oradaki tahlil ve analizleri okuyup, sorunun cevabını bulabilirsin. Ben kalkıp burada sana iki cildi özetlemeye kalkarsam fikren ahmaklık yapmış olurum. Bu konuya dair madem merakın var. Sanırım e-kitap halinde de bulabilirsin. Oku ve düşüncelerini yaz. Ancak o zaman bunun üzerine konuşabilirim.



Artı henüz benim düşüncelerimi duymadın :) Duymadığın halde benim yanıldığımı söylemen de fahiş bir hata olmuş :)
 
Cevap: Karl Heinrich Marx'ın Felsefesi



Herkes dediğini savunur ancak neyin ne olduğu birbiyle anlaşarak anlarsın illa senin tuttuğun doğru olacak diye bi kaide yok lafıma kimse alınmasın
 
Cevap: Karl Heinrich Marx'ın Felsefesi



Semih'cim yaşın 21 egolarının da yüksek olduğunu varsayıyorum :) Bana neden cevap yetiştirmeye çalışıyorsun ? Yazdıklarıma bu şekilde cevap vererek sadece iletişim kanallarını tıkıyorsun :)



Yani bu yaşa gelmişsin ben sana ''Münazara'' nedir, ne değildiri anlatmak durumunda kalacağım. Biraz önce kestirip atmayın dememin sebebi de bu :)



Münazara nedir ? Bir konuda kişilerin/grupların karşıt fikirlerini çarpıştırdıkları ortamdır. Ve sen şu an böyle bir ortamın içerisindesin. Senin savların var. Selenin savları var. Senin gibi düşünenlerin savları var. Selen gibi düşünenlerin savları var. Yani yazdıklarını bir münazara ortamında yazıyorsun. Umarım bunu kavrarsın ve farklı ortamlarda insanlara ben sizinle fikir teatisinde bulunmuyorum. Kendi düşüncelerimi anlatıyorum deyip, yanlış anlaşılmazsın.



Ben senin düşüncelerine saygı duyarım. Kendince bir fikir silsilesi oluşturmuşsun, eğrisini doğrusunu ayrıca tartışırım ama bana hodri meydan demeden evvel benim bu tartışmada taraf olup olmadığımı çözümlemen gerekiyor :) Ben neden ufak dokunuşlar yaptığımı anlattım. Ama bunu da kavrayamamışsın sanırım.



Sen ''Doğu Halkları'' meselesini sığ bulabilirsin. Amma velâkin benim seni bu konuda dikkate almam için, evvela senin buna karşı sağlam bir reddiye yazman lazım. Forum iletisinden bahsetmiyorum. Sosyolojik ve Siyaset Bilimi esaslarına uygun olarak bunları sıralaman lazım :) Yoksa herkes alim, herkes arşu alâ.



Soruna gelirsek; Ben bu tarz konularda forum iletisi yazarak insanları aydınlatabilecek parmak azmine sahip değilim. O konuyla ilgili Doğan Avcıoğlu'nun ''Türkiye'nin Düzeni'' adlı eseriyle mevzuya başlamanı önerebilirim. Oradaki tahlil ve analizleri okuyup, sorunun cevabını bulabilirsin. Ben kalkıp burada sana iki cildi özetlemeye kalkarsam fikren ahmaklık yapmış olurum. Bu konuya dair madem merakın var. Sanırım e-kitap halinde de bulabilirsin. Oku ve düşüncelerini yaz. Ancak o zaman bunun üzerine konuşabilirim.



Artı henüz benim düşüncelerimi duymadın :) Duymadığın halde benim yanıldığımı söylemen de fahiş bir hata olmuş :)



neden sürekli kitap öneriyorsun anlamıyorum. neden kendi fikirlerini, kendi gözlemlerinle oluşturduğun fikirleri söylemiyorsun.. neden kendin düşünmüyorsun?? insanların kitaplarının içindemi yaşıyorsun.. ??



Farkımız ne biliyormusun??



Ben gerçekçiyim.. ütopik olan hiçbir ideal'in,fikrin,felsefenin peşinden koşmam..



eğer Atatürk gibi kendini aşmış bir insan '' kominizm Türkiye Cumhuriyeti için tehdittir görüldüğü yerde yokedilmelidir '' diyorsa.. Komumnizm, Marxist düşünceler vs.. Türkiyeye uymaz demektir.. ve gerçekten düşünürsen anlarsın.. ama yok sen hala o kitabı oku şunu araştır düyorsun.. ben araştırdım ve bu konu hakkında kendi düşüncelerimide söyledim..



Evet seninle münazara yapmıyorum. egom yok sadece ben seninle münazara yapmıyorum çünkü seninde dediğin gibi ben daha fikrini duymadım ;).. ayrıca ben gerçeklerden,imkanlardan sizler ütopyadan bahsediyorsunuz.. anlatabildim mi??



Siyaset biliminden anlarım, insan pisikolojisinden anlarım az çok ( nazcizane dedim ya egom yoktur :) ) tarihten fena halde iyi anlarım.. bunlarıda söylim..



ilaveten, ben sorduğum sorunun cevabını zaten söyledim neden anlamıyorsun? yazdıklarımı önce okurmusun lütfen?? ben sorduğum sorunun cevabını biliyorum, sadece sorumu marksistlere yada komunistlere ithaf ediyorum, ama hala bir cevap alabilmiş değilim.. buda şaşırtıcı.. bu forumda cevap vermeyeceksen güzel insan neden bana muhattap oluyorsun ki? soruma cevap vermek istemiyorsan yazma bana birşey anlatabildim mi?
 
Cevap: Karl Heinrich Marx'ın Felsefesi



ha unutmadan '' bilgi her zaman sınırlıdır '' beyefendi.. uçsuz bucaksız değildir.. kapalı kapılar arkasında ne döndüğünü tam olarak bilemeyiz çünkü..
 
Üst Alt