Fener Mercek Altında !

[Ozan Kesgin]

Cevap: Fener Mercek Altında !

İyi de "Tedbiren lige başlatmamak ile", "Ligden düşürme cezası vermek." arasında bir fark yokki. Ancak UEFA'nin vermesi ihtimali olan "Tedbiren 1 yıl men" ile "5 yıl men cezası" arasında takdir edersinki tam 5 kat fark var.



Tedbir... Adı üstünde geçici.

Yani cevabınız yok.



Adalet her yerde adalet.



Tedbiren avrupaya almaması fenerin eşşek yüküyle prestij ve para kaybetmesine yol açar.



Özetle savunma hakkı almadan küme düşürmüş oluyor senin mantığınla ?Bu da çeliştiğin nokta.



Lige başlatmazsın olur biter.Cezası kalkarsa sonradan oynar.



Olay futbolu temizlemek mi? Yoksa çifte standart mı? bundan ibaret

 

[Doğan Erginakın]

Cevap: Fener Mercek Altında !



gizlilik karari aydinlar icin büyük bir bahane oldu, tam oldu, istediklerini bu gizlilik olayi yüzünden yaptilar, yapiyorlar.



lig baslicak, iddianame kabul görecek, sonra lig basladi, hersey karisti, fenere ve diger takimlara en iyisi eksi puanla ceza vermek olur derler bu durumda, yani pay off sistemin faydasini o zaman ortaya cikar ama iste o zaman herkes anlar ki, aydinlar feneri kurtarmak icin ugrasmis, millet simdiden görüyor bunu ama o günlerde herkes cok daha net görür ve aydinlara "... git" derler, hic sansi kalmaz, istifa etmek zorunda kalir.



bu riski aldi adam, feneri 2. lige düsürüp tarihe gecicegime, feneri kurtarip, brakirim baskanligi diyor herif, bu kadar basit.

 

[Sedat BAHADIR]

Cevap: Fener Mercek Altında !

Savcının gizlilik kararı almasının sebeplerini öğrenin.Büyük suçluymuş, sesli güldüm.

Kararı ne için aldığı umrumda değil. Ben aldığı kararı uygulayıp uygulaması ile ilgileniyorum daha çok. Madem uygulayamıyorsun bari kaldır da herkes rahat hareket etsin. Hele hele TFF "Savunma alamadığım için karar veremiyorum" açıklaması yapmışken bir dakika durmaz o gizlilik kararını kaldırırdım.

Yani cevabınız yok.



Adalet her yerde adalet.



Tedbiren avrupaya almaması fenerin eşşek yüküyle prestij ve para kaybetmesine yol açar.



Özetle savunma hakkı almadan küme düşürmüş oluyor senin mantığınla ?Bu da çeliştiğin nokta.



Lige başlatmazsın olur biter.Cezası kalkarsa sonradan oynar.



Olay futbolu temizlemek mi? Yoksa çifte standart mı? bundan ibaret

Ehven-i şer diye bir şey duydunuz mu?

1 yıl men geçicidir. Aklandığı takdirde prestij falan kaybetmeyecek sadece para kaybetmiş olacaktır. Ancak bu da bu işin katlanılması gereken yönüdür. Bir de 5 yıl men cezası yediğini düşünün. Aynı şey mi? Ya zaten UEFA açıklamasında "tedbiren" kelimesini kullanacak diyorum size. Hatta asıl kararı savunmayı aldıktan sonra verecek. Bunun daha neresini anlamıyorsunuz?

 

[Ozan Kesgin]

Cevap: Fener Mercek Altında !

Kararı ne için aldığı umrumda değil. Ben aldığı kararı uygulayıp uygulaması ile ilgileniyorum daha çok. Madem uygulayamıyorsun bari kaldır da herkes rahat hareket etsin. Hele hele TFF "Savunma alamadığım için karar veremiyorum" açıklaması yapmışken bir dakika durmaz o gizlilik kararını kaldırırdım.







Ehven-i şer diye bir şey duydunuz mu?

1 yıl men geçicidir. Aklandığı takdirde prestij falan kaybetmeyecek sadece para kaybetmiş olacaktır. Ancak bu da bu işin katlanılması gereken yönüdür. Bir de 5 yıl men cezası yediğini düşünün. Aynı şey mi? Ya zaten UEFA açıklamasında "tedbiren" kelimesini kullanacak diyorum size. Hatta asıl kararı savunmayı aldıktan sonra verecek. Bunun daha neresini anlamıyorsunuz?

İlk kısıma cevap verecek kelime bulamadım.



İkinci kısım için ise (ısrarla cevap vermek istemedğiniz kısım) TFF de tedbirli olarak lige başlatmasını engelleyebilirdi.Fener ile olan haftalar bay geçilirdi.3 ay sonra iddianame açıklanınca savunma diye bahene ettiğin şeyi alırdın ona göre düşürür ya da lige başlatırdın bu kadar basit.

Yani 1 yıl tedbirli Avrupa'da oynamamak ile arasında fark yok.O da bu da geçici.Hatta Avrupadaki olay daha kötü sonradan katılma şansı yok



Ha UEFA 5 yıl ceza verirse sen de küme düşürürsün olur biter.



Küme düşürmek ile lige tedbirli olarak başlatmamak aynı şey değil.Bunun nesini anlamadınız ki ?

 

[Fatih Tüfekci]

Cevap: Fener Mercek Altında !



Uefa'nin sampiyonlar ligi konusunda ne kadar hassas oldugu ortada. fb'nin cl'ye katilmasi sasirtir beni.

 

[Cahangir Rzazade]

Cevap: Fener Mercek Altında !

İşte orada Savunma hakkı devreye giriyor zaten. Bir yerden feragat etmek durumundayız. Keşke adalet bu kadar hızlı işleseydi. Burada TFF'yi savunuyormuş gibi görünmek istemem ama meydana gelebilecek adaletsizliğin en büyük suçlusu TFF değil gizlilik kararı alan savcılıktır. Eğer bu gizlilik kararı olmasa idi TFF şimdiye çokdan kararını açıklamıştı. Daha doğrusu açıklamak zorunda kalmıştı.



Hani aldığı gizlilik kararı bir halta yarasa amenna. Her gün ifadeler, deliller çarşaf çarşaf gazetelerde.

Peki savcilik gerekli belgeleri TFF'ye vermisken, Etik Kurul da "bazi maclarda sike yepildigi tesbit edilmistir" yazmisken, feregat hakkini neden zarar cekenden yana kullaniyorlar? Gercegi bildigi halde, hukuksuzluk, sahtekarlik yapmak degilmidir bu? Bu arada savunma hakki palavra. Mecburi durumlarda savunma hakki kisitlanabilir.

 

[Sedat BAHADIR]

Cevap: Fener Mercek Altında !

İlk kısıma cevap verecek kelime bulamadım.



İkinci kısım için ise (ısrarla cevap vermek istemedğiniz kısım) TFF de tedbirli olarak lige başlatmasını engelleyebilirdi.Fener ile olan haftalar bay geçilirdi.3 ay sonra iddianame açıklanınca savunma diye bahene ettiğin şeyi alırdın ona göre düşürür ya da lige başlatırdın bu kadar basit.

Yani 1 yıl tedbirli Avrupa'da oynamamak ile arasında fark yok.O da bu da geçici.Hatta Avrupadaki olay daha kötü sonradan katılma şansı yok



Ha UEFA 5 yıl ceza verirse sen de küme düşürürsün olur biter.



Küme düşürmek ile lige tedbirli olarak başlatmamak aynı şey değil.Bunun nesini anlamadınız ki ?

E cevap veriyoruz ya. Engelleyemez diyorum. Neresini anlamıyorsunuz? Çünkü geri dönülemez diyorum. Öyle kolay değil sonradan oynatmak. Öncelikle kararın ne zaman verileceğini kimse bilmiyor. Bu Kasım ayında da olabilir Mart ayında da olabilir. Kasım ayında karar açıklanırsa bir ihtimal açık kapatılabilir de Peki Mart ayında karar verilirse ne olacak? Neredeyse herkes maçları tamamladıktan sonra Fenerbahçe rahat rahat şampiyon olacak demektir bu. Çünkü ne kadar puan alması gerektiğini bilecek aşağı yukarı. Söylediğin çözüm önerisi gerçekten çok saçma.

 

[Sedat BAHADIR]

Cevap: Fener Mercek Altında !

Peki savcilik gerekli belgeleri TFF'ye vermisken, Etik Kurul da "bazi maclarda sike yepildigi tesbit edilmistir" yazmisken, feregat hakkini neden zarar cekenden yana kullaniyorlar? Gercegi bildigi halde, hukuksuzluk, sahtekarlik yapmak degilmidir bu? Bu arada savunma hakki palavra. Mecburi durumlarda savunma hakki kisitlanabilir.

Feragat hakkı diye bir şey yok. Savunma hakkı var. Futbol disiplin talimatnamesinde geçiyor. Zanlılara bu hakkı kullandırmak zorunda olduğu için "mecburen" bazı şeylerden feragat ediliyor. Yani senin sandığın gibi feragat hakkının seçiminden dolayı kimse Savunma hakkı kullandırılmıyor.



Savunma hakkı palavra mı? Bunu bir hukuçuya da aynı şekilde söylemek ister misin? Ayrıca kısıtlamak ile kaldırmak arasındaki farkı mı izah edilim şimdi burada?

 

[Cahangir Rzazade]

Cevap: Fener Mercek Altında !

Feragat hakkı diye bir şey yok. Savunma hakkı var. Futbol disiplin talimatnamesinde geçiyor. Zanlılara bu hakkı kullandırmak zorunda olduğu için "mecburen" bazı şeylerden feragat ediliyor. Yani senin sandığın gibi feragat hakkının seçiminden dolayı kimse Savunma hakkı kullandırılmıyor.

Yahu deliller ortadayken, sadece savunma hakki yok diye neden zarar cekenden "mecburen" feragat ediliyor? Laflari oturma organindan anliyorsunuz malesef.

 

[Murat SELÇUK]

Cevap: Fener Mercek Altında !



Yeter ki 5 yıl uefa'dan men cezası alsınlar da isterlerse düşürmesinler...

 

[Ozan Puki]

Cevap: Fener Mercek Altında !



Fenerasyon Cumhurbaşkanı Abdullah Gül ile görüşecekmiş başladılar yine sağlı sollu feneri kurtarma presine..

 

[Uğur Karabulut]

Cevap: Fener Mercek Altında !



Yahu adam mesajlarınızdan cımbızla çekip istediği kısmı,istediği gibi anlayıp cevap veriyor.Asıl soruları geçiştiriyor.

Ramazanda,kan şekerinin diplerde gezindiği şu halde iyi dayanıyorsunuz,helal olsun.

 

[Ozan Kesgin]

Cevap: Fener Mercek Altında !

E cevap veriyoruz ya. Engelleyemez diyorum. Neresini anlamıyorsunuz? Çünkü geri dönülemez diyorum. Öyle kolay değil sonradan oynatmak. Öncelikle kararın ne zaman verileceğini kimse bilmiyor. Bu Kasım ayında da olabilir Mart ayında da olabilir. Kasım ayında karar açıklanırsa bir ihtimal açık kapatılabilir de Peki Mart ayında karar verilirse ne olacak? Neredeyse herkes maçları tamamladıktan sonra Fenerbahçe rahat rahat şampiyon olacak demektir bu. Çünkü ne kadar puan alması gerektiğini bilecek aşağı yukarı. Söylediğin çözüm önerisi gerçekten çok saçma.

O zaman UEFA'nın tedbirli kararı da saçmadır.1 sene sonrasında Fener CL'ye geri dönemeyecek demektir bu.Yani kısmi olarak men ediyorlar.



UEFA bunu yapabiliyorken sen TFF olarak yapamıyorsan korkak ve eziksin demektir.

 

[Temuçin Türkboyu]

Cevap: Fener Mercek Altında !

O zaman UEFA'nın tedbirli kararı da saçmadır.1 sene sonrasında Fener CL'ye geri dönemeyecek demektir bu.Yani kısmi olarak men ediyorlar.



UEFA bunu yapabiliyorken sen TFF olarak yapamıyorsan korkak ve eziksin demektir.

Hah şimdi ben yazacaktım bunu..

 

[Fikret ŞİMŞEK]

Cevap: Fener Mercek Altında !



Mercek altına yatırmalarına gerek yok, şöyle bir baksalar rahatlıkla görürlerdi Fener'i.

UEFA,dan "Alın takımınızı bizide pislemesin" kararının çıkma ihtimali oldukça yüksek diye tahmin ediyorum..

 

[Fatih Tüfekci]

Cevap: Fener Mercek Altında !



acaba bu Mali Cumhurbaskanina yalvarmak icin mi gitti?? hani bizi kurtar filan gibisinden.

 

[Sedat BAHADIR]

Cevap: Fener Mercek Altında !



Bakın ısrar ile şunu anlamak istemiyorsunuz.



Şurası kesindir "Savunma alınmadan ceza verilemez." Savunma anayasal bir haktır. Hatta savunma hakkı hiç bir şekilde iptal dahi edilemez. Hani şu değiştirilmesi teklif dahi edilemeyen maddeler gibidir. Mesela Askeri Yönetmelikte Savunma hakkı için savaş halinde sınırlandırılabilir hükmü vardır. Fakat anayasa mahkemesi bu hükmü iptal etmiştir. Hiç bir yasa veya yönetmelik ile kişi veya kuruluşların savunma hakkı sınırlandırılamaz hükmünü vermiştir. Hatta bu savunma hakkının en sert uygulandığı ülkeler Amerika, İtalya, Almanya, Fransa ve İngiltere'dir.



UEFA veya TFF veyahutta FIFA söz konusu klüplerden savunma almadan "CEZA" veremez.

 

[Cengizhan Kaya]

Cevap: Fener Mercek Altında !

Bakın ısrar ile şunu anlamak istemiyorsunuz.



Şurası kesindir "Savunma alınmadan ceza verilemez." Savunma anayasal bir haktır. Hatta savunma hakkı hiç bir şekilde iptal dahi edilemez. Hani şu değiştirilmesi teklif dahi edilemeyen maddeler gibidir. Mesela Askeri Yönetmelikte Savunma hakkı için savaş halinde sınırlandırılabilir hükmü vardır. Fakat anayasa mahkemesi bu hükmü iptal etmiştir. Hiç bir yasa veya yönetmelik ile kişi veya kuruluşların savunma hakkı sınırlandırılamaz hükmünü vermiştir. Hatta bu savunma hakkının en sert uygulandığı ülkeler Amerika, İtalya, Almanya, Fransa ve İngiltere'dir.



UEFA veya TFF veyahutta FIFA söz konusu klüplerden savunma almadan "CEZA" veremez.

yanı suçluların dışardamı olması gerekiyor?

 

[Cahangir Rzazade]

Cevap: Fener Mercek Altında !

Bakın ısrar ile şunu anlamak istemiyorsunuz.



Şurası kesindir "Savunma alınmadan ceza verilemez." Savunma anayasal bir haktır. Hatta savunma hakkı hiç bir şekilde iptal dahi edilemez. Hani şu değiştirilmesi teklif dahi edilemeyen maddeler gibidir. Mesela Askeri Yönetmelikte Savunma hakkı için savaş halinde sınırlandırılabilir hükmü vardır. Fakat anayasa mahkemesi bu hükmü iptal etmiştir. Hiç bir yasa veya yönetmelik ile kişi veya kuruluşların savunma hakkı sınırlandırılamaz hükmünü vermiştir. Hatta bu savunma hakkının en sert uygulandığı ülkeler Amerika, İtalya, Almanya, Fransa ve İngiltere'dir.



UEFA veya TFF veyahutta FIFA söz konusu klüplerden savunma almadan "CEZA" veremez.

ee, TFF talimatnamesinde "savunma hakki sinirlandirilabilir" yaziyor. Galiba siz de futbol icin kararin baska kurumlar tarafindan alinmasi taraftarisiniz MAA gibi. Askeri yonetmeligin futbolla ne alakasi var?

 

[Sedat BAHADIR]

Cevap: Fener Mercek Altında !

Yahu deliller ortadayken, sadece savunma hakki yok diye neden zarar cekenden "mecburen" feragat ediliyor? Laflari oturma organindan anliyorsunuz malesef.

O zaman Norveç'de 69 kişiyi katleden adamın mahkemeye çıkarılmasına gerek yok sana göre doğru mu? Direk kanunda cezası ne ise versinler mi?

Zira yukarıda söylediğin şey ile hiç bir fark yok da o yüzden soruyorum.